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Grand maréchal Général de division

Inscrit le: 03 Mar 2019 Messages: 211 Localisation: Aisne
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Posté le: Ven Jan 17, 2020 2:12 pm Sujet du message: Section Méca |
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salut vous tous !
toujours en quêtes de vérité de jeu.
je voudrais savoir avec précision, après avoir lu en page 175 paragraphe sur "transport" pour ma compagnie mécanisée chaque HT peut transporter une section compléte + l'équipe bazooka...... EXACT ou pas!! |
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Demarkation Maréchal

Inscrit le: 26 Mai 2008 Messages: 2173 Localisation: Oise
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Posté le: Ven Jan 17, 2020 5:21 pm Sujet du message: |
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Salut à toi GM
V3 p.36 : half-track = 1 unité (= 1 groupe de combat = 1 socle) ou 1 arme de soutien (légère ou lourde pas précisé, donc les 2 sont possible )
PS : les sections entières transportées par HT façon chemins de fer indiens, c'est fini !  _________________ "Ma droite est tournée, ma gauche est menacée, mon centre est enfoncé, la situation est excellente, j'attaque !" |
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Demarkation Maréchal

Inscrit le: 26 Mai 2008 Messages: 2173 Localisation: Oise
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Posté le: Ven Jan 17, 2020 7:22 pm Sujet du message: Re: Section Méca |
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Grand maréchal a écrit: |
page 175 paragraphe sur "transport" pour ma compagnie mécanisée chaque HT peut transporter une section compléte + l'équipe bazooka |
Vérifié p. 175, c'est "un groupe de combat" qui peut être transporté par chaque HT.
Un groupe de combat = une unité (dans BK) = 1 socle
Il est permis de transporter également (en plus du groupe de combat) une équipe Bazooka (= unité de soutien dans BK), ce qui est en contradiction avec la page 36, mais assez logique puisque d'une équipe bazooka (si = 1 seul bazooka) c'est deux types, au max. 3 (1 tireur + 1/2 pourvoyeurs)  _________________ "Ma droite est tournée, ma gauche est menacée, mon centre est enfoncé, la situation est excellente, j'attaque !" |
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Grand maréchal Général de division

Inscrit le: 03 Mar 2019 Messages: 211 Localisation: Aisne
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Posté le: Ven Jan 17, 2020 8:05 pm Sujet du message: |
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Effectivement pour une Cie cela va faire beaucoup de HT.
ce qui va encombrer pas mal le plateau de jeu...
On va trouver une solution locale pour nous pouvoir jouer dans de bonne condition |
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LUG76 Maréchal

Inscrit le: 07 Juin 2012 Messages: 1664 Localisation: Bolbec en 76
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Posté le: Ven Jan 17, 2020 8:12 pm Sujet du message: |
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Compagnie britannique oui cela fait déjà beaucoup, alors les ricains
Un HT par groupe de combat, moi je transporterais les bazookas avec le
tracteur du canon AC Tu peux rajouter une jeep également,
ce n'est pas dans la règle par contre... Mais c'est autorisé entre gentle-
men  _________________ Anciennement Chewbacca, mais j'ai changé de fournisseur internet, donc plus l'adresse E Mail pour récupérer mon Mdp... |
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Grand maréchal Général de division

Inscrit le: 03 Mar 2019 Messages: 211 Localisation: Aisne
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Posté le: Sam Jan 18, 2020 8:54 am Sujet du message: |
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Comme nous sommes des gentlemens
Nous allons certainement opter pour un HT par section avec bazooka et mortier + mmg dans un autre HT.
merci pour vos réponses |
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Demarkation Maréchal

Inscrit le: 26 Mai 2008 Messages: 2173 Localisation: Oise
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Posté le: Sam Jan 18, 2020 12:37 pm Sujet du message: |
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Grand maréchal a écrit: |
Nous allons certainement opter pour un HT par section |
Soient trois groupes de combats (3 x 10/12 hommes) plus le groupe de commandement (1 x 4/5 hommes ?) c.à .d 40 types dans un Half-track...vont être serrés comme des harengs tes GI's
La dernière fois que j'ai vu un truc pareil, le HT qui transportait la section a pris une salve de Nebelwerfer dans la tronche...résultat : une section entière au tapis !  _________________ "Ma droite est tournée, ma gauche est menacée, mon centre est enfoncé, la situation est excellente, j'attaque !" |
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Baron von Lützow Maréchal


Inscrit le: 09 Mar 2018 Messages: 1211 Localisation: AISNE
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Posté le: Sam Jan 18, 2020 12:41 pm Sujet du message: |
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Attention , il convient de préciser que nous sommes convenus lors de nos premières parties d'une convention de jeu pour le 28mm.
A savoir, une section de panzergrenadier = 7 fig (3 pour le chef de section et 2 groupes de 2 fig) , le tout transporté dans un sdkfz 251.
A partir de cette échelle de jeu ( financièrement et visuellement pratique), il faut adapter et convenir d'un choix pour les autres nations/ véhicules tout en essayant de respecter la règle ou du moins de s'en rapprocher/ inspirer. |
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Demarkation Maréchal

Inscrit le: 26 Mai 2008 Messages: 2173 Localisation: Oise
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Posté le: Sam Jan 18, 2020 3:06 pm Sujet du message: |
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Baron von Lützow a écrit: |
Attention , il convient de préciser que nous sommes convenus lors de nos premières parties d'une convention de jeu pour le 28mm.
A savoir, une section de panzergrenadier = 7 fig (3 pour le chef de section et 2 groupes de 2 fig) , le tout transporté dans un sdkfz 251.
A partir de cette échelle de jeu ( financièrement et visuellement pratique), il faut adapter et convenir d'un choix pour les autres nations/ véhicules tout en essayant de respecter la règle ou du moins de s'en rapprocher/ inspirer. |
Dans BK, de toutes façons, le nombre de figurines soclées par unité est totalement libre, donc votre convention ne constitue pas en cela une modification de la règle
Par contre, dans la règle (à quelques exceptions prêt = les véhicules TP) 1 modèle = 1 véhicule réel.
Que tu socles tes unités (= un groupe de combat) à 2 (votre cas),à 3, à 4 ou à 5 figurines, ou même, pourquoi pas, individuellement, cela ne constitue pas une dérogation à la règle puisqu'elle le prévoit.
Par contre, si tu considère qu'un seul half-track peut transporter plusieurs unités (= plusieurs groupes de combat), cela signifie que ton modèle de half-track en représente en fait plusieurs...
Là encore, pourquoi pas, mais tu modifies quand même un point significatif de la règle et puis, dans ce cas, pourquoi ne pas appliquer le même principe aux chars (un char = 3/4 chars) ?
La règle suppose qu'une figurine en représente plusieurs (y compris une figurine toute seule sur un socle) car un socle = une unité = un groupe de combat = un véhicule (avec un équipage...de plusieurs hommes).
Dans votre cas, 2/3 figurines représentent un groupe de combat ou de commandement (7 à 12 hommes en réalité).
Cette abstraction, tout à fait en ligne avec le soclage libre de BK, est différente de celle qui consiste à dire que le modèle d'un véhicule comme un half-track en représente en fait plusieurs.
Si c'est le cas, il faudrait effectivement adapter les potentiels de tirs et même, jouer les pertes autrement. On rejoint un peu le problème que j'avais souligné avec les batteries d'artillerie sur table, représentées comme complètes avec un seul modèle de canon/mortier (no problem !)...mais payées au prix d'une seule pièce sur table !  _________________ "Ma droite est tournée, ma gauche est menacée, mon centre est enfoncé, la situation est excellente, j'attaque !" |
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AtoMick Général de brigade

Inscrit le: 29 Avr 2019 Messages: 175 Localisation: Soissons
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Posté le: Sam Jan 18, 2020 5:49 pm Sujet du message: |
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Ola !
Ca devient compliqué, bon je vais boire un whisky 😂🤣 |
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Baron von Lützow Maréchal


Inscrit le: 09 Mar 2018 Messages: 1211 Localisation: AISNE
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Posté le: Sam Jan 18, 2020 6:46 pm Sujet du message: |
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Le soucis de la place et du financement reste présent.
Il va falloir trancher.
On prépare une version écrite de ces aménagements. |
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Demarkation Maréchal

Inscrit le: 26 Mai 2008 Messages: 2173 Localisation: Oise
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Posté le: Sam Jan 18, 2020 9:39 pm Sujet du message: |
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Le plus simple, à mon humble avis, serait d'autoriser les HT à transporter une unité + une arme de soutien (ce qui est déjà le cas dans la règle avec les bazooka).
Cela limiterait les effectifs à trois HT par section...c'était, de mémoire, ce que proposait LUG76
...et puis, comme dit la règle à propos des cie. mécanisées US "Les HT ne sont cependant pas obligatoires et il est possible de n'en aligner qu'une partie sur la table"
Pour ce que ça vaut, j'ai lu, dans une biographie récente de Leclerc qu'au début de l'engagement des groupements tactiques de la 2ème DB devant la forêt d'Ecouve, chaque cie. méca de tête dans les GT était montée sur ses HT, en soutien d'un peloton de Sherman.
Au bout d'une journée, les biffins étaient montés sur les chars et les HT avait rejoint le gros de la colonne...en arrière
De mémoire, les cie. mécanisées US étaient très réduites en effectifs par rapport aux cie. d'infanterie "classiques". Un spécialiste pourra peut-être nous en dire plus ?
Avec une cie. méca limitée à deux sections, cela fait 6 half-tracks, en supposant que le cdt. de cie est monté sur jeep (1 modèle de jeep = 2 jeep selon la règle). Avec tout le matos que tu peux rajouter (canons AC, HT avec 75mm, etc..), il y a déjà de quoi faire...  _________________ "Ma droite est tournée, ma gauche est menacée, mon centre est enfoncé, la situation est excellente, j'attaque !" |
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TONTON FLINGUEUR Maréchal


Inscrit le: 21 Fév 2015 Messages: 955 Localisation: Nord de la France
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Posté le: Dim Jan 19, 2020 1:17 pm Sujet du message: |
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Effectivement, nous allons au sein de notre groupe adopter quelques petites entorses à la règle de manière à ne pas augmenter le coût de notre passion. L'important c'est de garder le plaisir de jouer. _________________ "Les cons, ça ose tout, c'est même à ça qu'on les reconnaît." |
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Biak Colonel

Inscrit le: 13 Aoû 2008 Messages: 103 Localisation: Rennes (35)
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Posté le: Dim Jan 19, 2020 4:57 pm Sujet du message: |
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Sinon attendre la super promo de chez Blitzkrieg Miniatures qui fait un fois par an tout à 50 %. Et c'est un régal pour le jeu et les yeux. |
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