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Blitz62 Commandant

Inscrit le: 11 Fév 2008 Messages: 74 Localisation: Pas de Calais
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Posté le: Mer Mar 31, 2010 8:28 am Sujet du message: scénario Connage 14 mai 1940 |
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Bonjour,
Je suis en train de créer un scenario sur l’attaque du 14 mai vers Bulson à quelques kms de Connage. L’attaque implique les mêmes formations (7eme BCC + 213 eme RI contre GD et 1ere Panzer) que delles du Scénario "contre attaque à Connage" mais le terrain est différent et je me pose des questions :
Dans le scénario Connage :
- les allemands alignent des Pz 38t et je n’ai pas trouvé trace de ces chars dans la 1ere panzer (plutot des Pz IIIe).
- Les allemands alignent des Pz IV F, ce serait pas plutot des Pz IV E ?
Y a il un errata sur front Ouest ?
Merci d'avance
Lionel |
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marcur Maréchal


Inscrit le: 03 Fév 2010 Messages: 6620 Localisation: Vaucluse
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Posté le: Mer Mar 31, 2010 8:59 am Sujet du message: |
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A ma connaissance, les Pz IV F ne sont arrivés qu'après la Campagne de France...  _________________ Ce n'est qu'un début, continuons le début ! (slogan soixante huitard) |
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bobleromanophile Général de brigade

Inscrit le: 09 Nov 2008 Messages: 182
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Posté le: Mer Mar 31, 2010 2:58 pm Sujet du message: |
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En effet, Blitz 62, ce doit être une erreur. En ce qui concerne la 1ère Panzerdivision, le 10 mai 1940, la Gliederung de sa première (et seule) Panzerbrigade prévoie deux régiments à deux bataillons de chars.
Le 1er régiment compte 26 PzI, 49PzII, 30 PzIII, 20 Pz IV (obusier de 75mm court) et 4 Pz Bef.
Le 2ème régiment compte 2 Pz III de plus, autrement le reste est le même.
Concernant les Panzer IV il peut s'agir de Panzer IVa, b, c, ou D.
J'espère avoir un peu répondu à tes questions.
Von Bob  _________________ SIC TRANSIT GLORIA MUNDI |
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Blitz62 Commandant

Inscrit le: 11 Fév 2008 Messages: 74 Localisation: Pas de Calais
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Posté le: Mer Mar 31, 2010 5:45 pm Sujet du message: |
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Merci,
J'aurais du te demander directement
Et l'errata sur Front ouest ?
A+
Lionel |
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bobleromanophile Général de brigade

Inscrit le: 09 Nov 2008 Messages: 182
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Posté le: Mer Mar 31, 2010 5:57 pm Sujet du message: |
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aucune idée???? _________________ SIC TRANSIT GLORIA MUNDI |
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Alain Roudil Modérateur


Inscrit le: 03 Fév 2008 Messages: 3315 Localisation: Villefranche de Rgue (12)
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Posté le: Mer Mar 31, 2010 6:56 pm Sujet du message: |
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Il n'y a pas d'errata sur "Front Ouest" pour le moment.  _________________ Alain |
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Friedrich Général d'armée


Inscrit le: 27 Sep 2008 Messages: 487 Localisation: NANCY
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Posté le: Jeu Avr 01, 2010 2:04 pm Sujet du message: |
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D'après ce que j'ai pu lire:
Coté panzer à Bulson c'est le 4/I.PR2 qui ouvre la réception à 8h45. Avec un renfort de la 2/I.PR2 vers 9h15.
D'après la numérotation les érudits devraient pouvoir identitifier les modèles de panzer impliqués (II, III ou IV) et leur proportions dans chaque compagnie.
Si ton scénario pousse plus loin dans la journée, une 3ème compagnie de panzer est signalée vers 12h00 commme supportant l'engagement de la GD. Il s'agit très probablement de ses StugIIIB. |
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Blitz62 Commandant

Inscrit le: 11 Fév 2008 Messages: 74 Localisation: Pas de Calais
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Posté le: Jeu Avr 01, 2010 2:29 pm Sujet du message: |
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Hello,
C'est bon j'ai les infos nécessaires. Elles sont assez faciles à trouver c'est pour cela que je m'étonnes des erreurs des scénarios officiels.
Une dernière question : Il est noté dans Connage que les francais n'ont pas de grenades et je n'ai pas retrouvé ce point (ils sont mal armés et avec peu de munitions mais rien sur les grenades)
s. Quelqu'un peut il confirmer ?
Merci d'avance
Lionel |
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bobleromanophile Général de brigade

Inscrit le: 09 Nov 2008 Messages: 182
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Posté le: Jeu Avr 01, 2010 2:56 pm Sujet du message: |
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Je m'y essaye! (attention ça reste du domaine de la théorie)
La 4ème compagnie du 1er bataillon du 2ème régiment de Panzer est en principe la compagnie moyenne. Je pense que la composition de la compagnie pourrait-être la suivante:
un premier peloton (Zug) avec 2 PzII et 1 PzIV de commandement,
un peloton avec 5 PzII,
trois pelotons avec 3 PzIV et 2 PzII...
La 2ème compagnie du même régiment est une compagnie dite légère et pourrait comporter :
un premier peloton avec 2 PzII de commandement
un peloton avec 5 PzII
trois pelotons avec 5 PzIII
C'est un effectif théorique et complet, donc il peut varier.
Si l'on fait le total on arrive à 7 PzII et 15 PzIII pour chaque compagnie dite légère et il en a 6 dans le régiment, soit un total théorique de 42 PzII et 90PzIII.
Or ne sont présents au 10 mai 1940 dans la Gliederung que 49PzII et 30 PzIII dans le régiment!
Pour les deux compagnies lourdes, on devrait avoir un total théorique de 30 PzIV et 14 PzII.
Il manque donc 10 PzIV, 60 PzIII et 7 PzII sans parler de la compagnie de commandement.
Il nous reste à attribuer un reliquat de 4 chars de commandement et 26 PzI qui servent à combler tant bien que mal les vides dans les compagnies...
Le plus simple pour la fin, je confirme la présence au sein de la GrossDeutschland d'un détachement de 6 StuGIIIb.
Von Bob _________________ SIC TRANSIT GLORIA MUNDI |
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Blitz62 Commandant

Inscrit le: 11 Fév 2008 Messages: 74 Localisation: Pas de Calais
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Posté le: Jeu Avr 01, 2010 3:12 pm Sujet du message: |
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Je cherche à représenter un épisode du combat de Bulson (la phase ou les francais attaquent en début de matinée) et seuls des éléments blindés de la 1ere panzer sont reportés. Initialement surtout des Pz I et II je pense ensuite des Pz III et IV.
L'attaque est menée par 11 FCM 36
Les Stugs de la GD sont plutôt à Connage ?
A+
Lionel |
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Friedrich Général d'armée


Inscrit le: 27 Sep 2008 Messages: 487 Localisation: NANCY
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Posté le: Lun Avr 05, 2010 7:01 pm Sujet du message: |
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Citation: |
C'est un effectif théorique et complet, donc il peut varier.
Si l'on fait le total on arrive à 7 PzII et 15 PzIII pour chaque compagnie dite légère et il en a 6 dans le régiment, soit un total théorique de 42 PzII et 90PzIII.
Or ne sont présents au 10 mai 1940 dans la Gliederung que 49PzII et 30 PzIII dans le régiment!
Pour les deux compagnies lourdes, on devrait avoir un total théorique de 30 PzIV et 14 PzII.
Il manque donc 10 PzIV, 60 PzIII et 7 PzII sans parler de la compagnie de commandement.
Il nous reste à attribuer un reliquat de 4 chars de commandement et 26 PzI qui servent à combler tant bien que mal les vides dans les compagnies... |
De mémoire il y avait une partie des éléments qui étaient restés à l'arrière en formation, d'où le trou dans les éffectifs. Mais je ne sais plus si il s'agit d'un zug par compagnie, ou d'une compagnie par régiment.
Citation: |
Je cherche à représenter un épisode du combat de Bulson (la phase ou les francais attaquent en début de matinée) et seuls des éléments blindés de la 1ere panzer sont reportés. Initialement surtout des Pz I et II je pense ensuite des Pz III et IV. |
D'après les ordres de franchissement des companies le 14 mai à l'aube, les fridolins ont bien envoyé le lourd en pointe pour asurer la tête de pont, plutôt la cavalerie légère pour l'exploiter. Cf. le déploiement de 2 zug de pak36 de la GD à Connage. Ce qui est confirmé par la lecture de Bob.
Donc il est probable que les premiers éléments blindés rencontrés par les FCM soient une sauce de PzII, réhaussée d'une pincée de PzIV. Les Pz III et IV ne sont a priori pas mélangés au sein des zug et c'est bien le PzII qui fait le fond de sauce.
Citation: |
Les Stugs de la GD sont plutôt à Connage ? |
La GD arrive lors du 3ème train de renfort en fin de matinée. A bulson celui ci est assuré par élément de Sturmpionnier. La GD quant à elle est bien dirigée sur Bulson, à l'est du dispositif contre le bois du Rond Caillou, et donc fort probablement les 6 stugs avec. |
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Blitz62 Commandant

Inscrit le: 11 Fév 2008 Messages: 74 Localisation: Pas de Calais
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Posté le: Dim Avr 11, 2010 2:06 pm Sujet du message: |
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Merci pour ces infos !
Lionel |
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