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barca Maréchal


Inscrit le: 18 Fév 2010 Messages: 2297 Localisation: Bordeaux
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Posté le: Mar Fév 15, 2011 1:53 pm Sujet du message: Il faut en avoir du culot ! |
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Le 13 juillet 2010, la Cour d'Appel de Limoges, saisie par deux petits-enfants de Louis Renault (sur huit), Hélène Renault-Dingli et Louis Renault, a condamné le « Centre de la mémoire » d'Oradour-sur-Glane (Haute-Vienne) à payer 2.000 euros aux plaignants.
Elle a également exigé que fût retirée de l’exposition permanente (depuis 1999) une photo de l'industriel, entouré d’Hitler et Göring, leur montrant une Juvaquatre au salon de l’auto de Berlin de [février] 1939, avec cette légende : « Louis Renault présente un prototype à Hitler et Göring à Berlin en 1938 (sic) [...] Louis Renault fabriqua des chars pour la Wehrmacht. Renault sera nationalisé à la Libération. »
Selon les plaignants définir Louis Renault « “comme l'incarnation de la collaboration industrielleâ€Â » au moyen « d'une photo anachronique » dont la légende lui impute une « inexacte activité de fabrication de chars » constituerait une « véritable dénaturation des faits […D]ans un contexte de préparation du visiteur à la découverte brutale des atrocités commises le 20 juin 1944 par les nazis de la division Waffen SS das Reich, [ceci] ne peut manquer de créer un lien historiquement infondé entre le rôle de Louis Renault pendant l'Occupation et les cruautés dont furent victimes les habitants d'Oradour-sur-Glaneâ€Â ».
 _________________ « Suis ton chemin et laisse dire les gens ! » Machiavel
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Tassin Maréchal


Inscrit le: 10 Avr 2007 Messages: 1302 Localisation: Dijon
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Posté le: Mar Fév 15, 2011 2:35 pm Sujet du message: |
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Il fallait le chercher loin quand même le rapport en L. Renault et Oradour-sur-Glade !!? Inutile de préciser aussi que les industriels ne font pas de politique et travaillent avec ceux qui peuvent payer. Je veux dire que si Renault avait eu l'occasion de continuer à fabriquer des blindés pour l'allemagne nazi il ne s'en serait certainement pas privé !
Ca me rend souvent malade de penser que de gros industriels comme VW, BMW, Ford, Renault, Skoda, Krupps ou Porsches se sont enrichis et on forgé leur réputation en fabriquant des engins de mort, parfois en employant des travailleurs forcés... Ca me laisse vraiment songeur lorsque l'on sait qu'aucun d'eux n'a eu à se présenter devant un tribunal, ni même payé aucune amende
Cela dit faut etre drôlement culotté pour dire qu'il n'y a aucun rapport entre Hitler et le grand-père Renault à la vue de cette fameuse photo, dailleurs j'en ai encore appris une : Renault a fabriqué des chars pour les allemands... 'sic' _________________ Tu parles, le canon. Je sais même pas comment il marche le canon. |
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barca Maréchal


Inscrit le: 18 Fév 2010 Messages: 2297 Localisation: Bordeaux
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Posté le: Mar Fév 15, 2011 2:56 pm Sujet du message: |
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on insulte ton intelligence là !
Que la justice leur donnent raison soit, cela respecte le droit romain et la méthodolgie qui a conduit à exposer cette photo est certe critiquable.
Par contre que les héritiers Renault fasse la démarche de chercher à réhabiliter leur grand-pere cela me choque profondément et prete à penser que ceux-ci ne rejette pas l'engagement de leur géniteur. Le fait de reconnaitre les crimes du passé est indispensable dans le sens ou cela interdit la justification intellectuel d'actes de meme nature, imagine que les allemands osent faire pareil que les héritiers renault !
autre chose, je suis obligé de te contredire quand tu dis que les industriels ne font pas de politique, j'en ai moult exemples comme pour les banquiers et c'est évidemment leurs droits . Renault était notoirement connu de ses collaborateurs comme "M. hitler a dit" (juste comme ça pour illustrer) _________________ « Suis ton chemin et laisse dire les gens ! » Machiavel
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morei Général d'armée


Inscrit le: 29 Nov 2009 Messages: 348 Localisation: Villefontaine 38
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Posté le: Mar Fév 15, 2011 3:26 pm Sujet du message: |
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Comment pensez vous que les politiciens (actuels et passés) financent leurs campagnes et leurs élections ? Comment feraient ils sans le soutien financier des industriels et des capitaines de la haute finance?
....Renault,Krupp,Schneider,Ford,Boeing,et le plus beau fleuron...Loréal.....etc.....dans tous les pays,à toutes les époques ....Henry Ford a écrit une horreur de livre antisémite qui a inspiré Hitler..et jusqu'en 43-44 ,une photo de H Ford tronait sur le bureau d'A H.
Il y a même un excellent livre d'un industriel allemand qui s'appelle en VO "I paid Hitler".....A cette douloureuse époque ,je pense qu'aucun industriel ne pouvait être neutre....de gré ou de force.... _________________ Quand des hommes de 120 kilos disent certaines choses, les hommes de 60 kilos les écoutent. (Audiard)
Dernière édition par morei le Mar Fév 15, 2011 3:28 pm; édité 1 fois |
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marcur Maréchal


Inscrit le: 03 Fév 2010 Messages: 6618 Localisation: Vaucluse
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Posté le: Mar Fév 15, 2011 3:26 pm Sujet du message: |
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Les petits enfants de Louis Renault devraient plutôt faire un procès posthume à leur grand père... Voilà qui redorerait bien davantage l'honneur du nom ! _________________ Ce n'est qu'un début, continuons le début ! (slogan soixante huitard) |
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barca Maréchal


Inscrit le: 18 Fév 2010 Messages: 2297 Localisation: Bordeaux
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Posté le: Mar Fév 15, 2011 3:29 pm Sujet du message: |
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marcur a écrit: |
Les petits enfants de Louis Renault devraient plutôt faire un procès posthume à leur grand père... Voilà qui redorerait bien davantage l'honneur du nom ! |
ben ouais je le vois plutot comme ça ! _________________ « Suis ton chemin et laisse dire les gens ! » Machiavel
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barca Maréchal


Inscrit le: 18 Fév 2010 Messages: 2297 Localisation: Bordeaux
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Posté le: Mar Fév 15, 2011 3:35 pm Sujet du message: |
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morei a écrit: |
Comment pensez vous que les politiciens (actuels et passés) financent leurs campagnes et leurs élections ? Comment feraient ils sans le soutien financier des industriels et des capitaines de la haute finance?
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comment feraient-ils........ben légalement !
ils me semble qu'en France le don maximum autorisé à un parti politique pour une campagne c'est 7000 euros, mais ça c'est aujourd'hui c'est vrai que à l'époque se n'était pas le cas _________________ « Suis ton chemin et laisse dire les gens ! » Machiavel
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marcur Maréchal


Inscrit le: 03 Fév 2010 Messages: 6618 Localisation: Vaucluse
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Posté le: Mar Fév 15, 2011 3:41 pm Sujet du message: |
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barca a écrit: |
comment feraient-ils........ben légalement !
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Existe t il des hommes politiques honnêtes ? S'il y en a, ce ne sont certainement pas ceux qu'on voit en haut de l'affiche...  _________________ Ce n'est qu'un début, continuons le début ! (slogan soixante huitard) |
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barca Maréchal


Inscrit le: 18 Fév 2010 Messages: 2297 Localisation: Bordeaux
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Tassin Maréchal


Inscrit le: 10 Avr 2007 Messages: 1302 Localisation: Dijon
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Posté le: Mar Fév 15, 2011 5:03 pm Sujet du message: |
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Je me suis mal exprimé, je voulais dire qu'un industriel (surtout de cette époque) retourne facilement sa veste selon les vents politiques ! Ils ne font pas de la politique en tant que telle mais l'utilise pour leur profit personnel grace à leur "cercle de connaissances et d'amis communs"
Mon avis personnel c'est que c'étaient des personnages sans âme, sans sensiblité, ils n'agissaient que pour leur profit immédiat  _________________ Tu parles, le canon. Je sais même pas comment il marche le canon. |
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morei Général d'armée


Inscrit le: 29 Nov 2009 Messages: 348 Localisation: Villefontaine 38
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Posté le: Mar Fév 15, 2011 5:27 pm Sujet du message: |
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Tassin a écrit: |
J
Mon avis personnel c'est que c'étaient des personnages sans âme, sans sensiblité, ils n'agissaient que pour leur profit immédiat  |
Heureusement !! Tout a changé désormais !! ils ne sont mus que par le bien être général....  _________________ Quand des hommes de 120 kilos disent certaines choses, les hommes de 60 kilos les écoutent. (Audiard) |
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steiner61 Maréchal


Inscrit le: 19 Fév 2007 Messages: 1133 Localisation: Châlons en Champagne
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Posté le: Mar Fév 15, 2011 5:32 pm Sujet du message: |
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Ne soyons pas naîfs, les hommes politiques comme les industriels et autres hommes d'affaires veulent la même chose. Les uns le pouvoir, les autres encore plus d'argent pour avoir plus de pouvoir, et les uns on besoin des autres.
Pour faire de la politique, il faut savoir tourner sa chemise et pour faire des affaires il faut éviter d'avoir des états d'ames, alors si l'affaire de Louis Renault vous émeut.....
Une question que je me pose, si l'internationale socialiste avait empéché le 1er conflit mondial, a quoi ressemblerait notre monde aujourd'hui ? |
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CAPTAIN YAPUDO Maréchal


Inscrit le: 26 Mar 2008 Messages: 2928 Localisation: 24 Périgord
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Posté le: Mar Fév 15, 2011 5:57 pm Sujet du message: captain yapudo |
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Ben ...moi j'dis...
AVEC RENAULT....TOUS LES JOURS UN BRUIT NOUVEAU...
Et pour avoir visité ORADOUR (un des rares site historique qui m'a ému tellement la connerie humaine est bête à en pleurer...)
Quant à ces politico-hommes d'affaires et autres "modèles" de notre société....,
Il y a longtemps que l'histoire (que nous jouons amicalement) nous prouve depuis l'origine que tout est un éternel recommencement y compris pour les procéduriers soucieux de grapiller quelques broussouffes sur un quelconque prétexte familial.... _________________ Place ton aile droite à gauche et ton aile gauche à droite, ainsi ton adversaire ignorera tes intentions ! "confusionnus"
( pauzatphilippe@aliceadsl.fr )
( http://www.stratejeux.net ) |
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morei Général d'armée


Inscrit le: 29 Nov 2009 Messages: 348 Localisation: Villefontaine 38
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Posté le: Mar Fév 15, 2011 6:03 pm Sujet du message: |
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Einstein a dit "l l'histoire ne se répète pas,elle bégaye"......les mêmes causes ont les mêmes effets.....les errements et faiblesses humaines sont toujours les mêmes... _________________ Quand des hommes de 120 kilos disent certaines choses, les hommes de 60 kilos les écoutent. (Audiard) |
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Lieutenant De Volle-Avoil Maréchal


Inscrit le: 27 Oct 2008 Messages: 793 Localisation: Cestas ( 33 )
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Posté le: Mar Fév 15, 2011 6:45 pm Sujet du message: |
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On dévie, si on retournait au sujet...
Louis Renault est mort avant son procès. Mais les faits de collaboration semblaient suffisamment établis pour que son entreprise soit nationalisée, tous les actionnaires étant indemnisés, à l'exception de L. Renault dont les parts furent confisquées (avant une indemnisation partielle de ses héritiers en 1967). La sanction est, à ma connaissance, unique, même si nombre d'autres entreprises ont collaboré économiquement. Ne connaissant pas plus le dossier, je me bornerai à signaler qu'il suscite une forte controverse actuellement.
Citation: |
Et pour avoir visité ORADOUR (un des rares site historique qui m'a ému tellement la connerie humaine est bête à en pleurer...) |
+1. J'y ai amené mes élèves en 1991 sur les routes de la clases de neige... Il y eut un avant et un après pendant le trajet. On a fini la route sans jeux ni chansons. _________________ Hitler has only got one ball
Goering has 2 but they're too small
Himmler is very similar
but poor old Goebbels has no balls at all
(sur l'air du pont de la rivière Kwai
http://foxbatminisite.e-monsite.com/ |
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