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francoist Général d'armée

Inscrit le: 19 Fév 2008 Messages: 363 Localisation: millau limogne
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Posté le: Jeu Mar 18, 2010 2:21 pm Sujet du message: |
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Yvon37 a écrit: |
Pour ceux qui confondent le gris et le vert , voir l'original
page 110
Réf déja cité ne mentionnant nullement un historique de la peinture .
On y voit seulements les illustrations déjà mentionnées . |
ben page 110 de l'encyclopédie des blindés de restayn, le b1bis est 3 tons base vert et non gris, il n'y a de gris que les filets de peinture sur la tourelle... |
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Yvon37 Maréchal


Inscrit le: 17 Juil 2009 Messages: 1176
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Posté le: Jeu Mar 18, 2010 2:32 pm Sujet du message: |
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C'est bien j'suis pas le seul à voir du gris ca me rassure .
 _________________
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cehelgi Maréchal

Inscrit le: 04 Avr 2008 Messages: 878 Localisation: PAU
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michel.G Colonel

Inscrit le: 19 Fév 2008 Messages: 118 Localisation: NEVERS
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Posté le: Ven Mar 19, 2010 12:11 am Sujet du message: |
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Avis aux amateurs, et sans esprit de polémique je vous recommande la lecture de la revue "Batailles & Blindés" n°35 de Février-Mars 2010.
Il y a un trés bel article intitulé:
" 1905-1945 LES PEINTURES DE GUERRE DU REICH "
Lisez les 9 articles concernants ces 40 années, et revenez sur le forum.
A+ Messieurs
Michel.g |
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Yvon37 Maréchal


Inscrit le: 17 Juil 2009 Messages: 1176
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Posté le: Ven Mar 19, 2010 6:47 pm Sujet du message: |
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Ok merci voici l'article
La vrai vulgarité et impolitesse envers ses semblables , n'est pas de dire aux gens ce qu'ils sont , mais de mettre en doute systématiquement des affirmations sans savoir , par pure ignorance ce qui a pour conséquence de tromper son monde apportant la confusion et le trouble dans les esprits .
C'est pas la premiere fois que je remarque ca ici sur ce forum et c'est trés fréquent sur internet en général .
Moi quand je sais pas , je ferme ma gueule et je me renseigne avant de dire n'importe quoi .(Dixit feu mon père) Et je suis poli
Les infos internet faut faire le tri et ne pas les prendre pour argent comptant y'a tout et son contraire du mauvais comme du bon
A Bon ententeur (et frustrés de tout poil ) Salut .
PS : J'men ferai 2 des Stugs
En tout cas Xavathor t"as la totale maintenant j'crois que c'est clair
Pour Cehelgi : Quand on instrumentalise des sources et des documents pour soutenir coute que coute ses propres interprétations et croyances personnelles éronnées et dénigrer les évidences il faut penser à consulter. _________________
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Alain Roudil Modérateur


Inscrit le: 03 Fév 2008 Messages: 3315 Localisation: Villefranche de Rgue (12)
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Posté le: Ven Mar 19, 2010 7:57 pm Sujet du message: |
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Pour les calins et autres pensées affectueuses, en MP S.V.P.  _________________ Alain |
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Yvon37 Maréchal


Inscrit le: 17 Juil 2009 Messages: 1176
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Posté le: Ven Mar 19, 2010 8:18 pm Sujet du message: |
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Trop tard quand on se fou de ma gueule sur la place publique je répond sur la place publique .
Je suis certainement vieux jeu , mais c'est ce qu'on appel défendre son honneur .
Des énergumènes comme ca j'ai pas honte à les dénoncer et c'est bon aussi de voir à qui l'on a affaire pour éviter que ca recommence dans un prochain post .
Ca fait déjà 3 ou 4 fois que ce type se permet de donner des conseils sur des sujets qu'il ne connait pas ou qu'il croit connaitre.
Et ce n'est malheureusement pas l'apanage de Cehelgi mais lui c'est le pompon.
Merci
Qui sème le vent récolte la tempète .
Variante
(Qui séme le veau récolte la blanquette ) _________________

Dernière édition par Yvon37 le Ven Mar 19, 2010 8:41 pm; édité 1 fois |
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francoist Général d'armée

Inscrit le: 19 Fév 2008 Messages: 363 Localisation: millau limogne
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Posté le: Ven Mar 19, 2010 8:36 pm Sujet du message: |
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Yvon37 a écrit: |
C'est bien j'suis pas le seul à voir du gris ca me rassure .
[][/url] |
ben justement il y en a presque pas du gris..  |
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Yvon37 Maréchal


Inscrit le: 17 Juil 2009 Messages: 1176
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Posté le: Ven Mar 19, 2010 9:08 pm Sujet du message: |
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Y'a du gris mais pas assez maintenant
Bon faudrait lire un peu plus .
je sais qu'il existe aussi un bouquin qui devait s'appeler "Les engins blindés francais de 1939-45 " réalisé dans les années 70
En couverture on voyait une photo couleur d' un B1 Bis dont la dominante de peinture était grise avec du vert .
Sur le B1 bis ci dessus on voit également cette fois ci un dessin avec un gris foncé et une dominante verte .
Maintenant si pour toi c'est une hérésie ..... peints les comme tu veux .Qu'est ce que tu veux que je te dise
Encore une fois : Tout n'est pas sur internet loin de là _________________
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Private Fred Lieutenant


Inscrit le: 18 Fév 2009 Messages: 33 Localisation: Paris
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Posté le: Dim Mar 21, 2010 9:18 pm Sujet du message: |
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L'AK utilisait des B1bis ???
Bon ok, avant de sortir, je remarque que tout le monde cite plus ou moins ses sources dans ce passionnant débat mais la question n'est pas tant de citer ses sources que de savoir quelles sources les auteurs ont utilisés pour leurs bouquins non ?? Parce que s'ils utilisent eux-mêmes des sources de seconde main erronées c'est sans fin ce truc...
Quant à savoir si les chars allemands étaient peints directement en jaune avant de partir sur le front africain en 1942, on peut supposer que la réponse est à chercher du côté des directives ministérielles du Reich non ??? Steiner61 a bien résumé la chose.
Dernière remarque avant de sortir, les illustrateurs font de leur mieux j'imagine mais malgré tout on a parfois de drôles de choses sous les yeux... Je viens de mettre la main sur un HS "batailles, l'histoire militaire du XXème siècle" sur les panzers de l'AK justement et les véhicules sur les planches couleurs sont peints en jaune verdâtre... comme quoi...
zou c'est parti... |
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Yvon37 Maréchal


Inscrit le: 17 Juil 2009 Messages: 1176
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Posté le: Lun Mar 22, 2010 5:55 am Sujet du message: |
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Y'a eu aussi du jaune verdatre Peinture Italienne si j'ai bonne mémoire .
Private Fred a écrit: |
Mais la question n'est pas tant de citer ses sources que de savoir quelles sources les auteurs ont utilisés pour leurs bouquins non ?? Parce que s'ils utilisent eux-mêmes des sources de seconde main erronées c'est sans fin ce truc... |
J'aimerai savoir quelles sont les sources de seconde main ?
Private Fred a écrit: |
Quant à savoir si les chars allemands étaient peints directement en jaune avant de partir sur le front africain en 1942, on peut supposer que la réponse est à chercher du côté des directives ministérielles du Reich
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+ 1 et c'est exactement ce que fait en autre Jean Restayn et ce qui est mentionné dans le "Batailles et Bindés "cité plus haut qui résume et complète de facon concise et précise mes différentes sources éparpillés à droite à gauche .
Je le répète faudrait arréter de raconter n'importe quoi en mettant en doutes des sources qui vont à l'encontre de nos idées préconcues sur la WW2
Et Dieu sait s'il y en a ........
Si la couleur te plait pas , ne la mets pas c'est pas pour autant qu'elle n'existait pas ou que l'Offset était déréglée au momment de l'impression  _________________
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marcur Maréchal


Inscrit le: 03 Fév 2010 Messages: 6621 Localisation: Vaucluse
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Posté le: Lun Mar 22, 2010 8:03 am Sujet du message: |
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La vérité est chose relative...
Quelque chose est "vrai" jusqu'à ce que de nouvelles connaissances ne viennent boulverser notre pensée. Alors les couleurs et les goûts, vous pensez !...
Jusqu'à ce qu'on découvre une machine à voyager dans le temps pour aller vérifier on ne sera sûr de rien (à part les informations parcellaires données par des photos, des récits, etc.). Et encore, il faudra être sûr qu'il s'agit bien de "notre temps" et non pas celui d'un monde parallèle (si tant est qu'ils existent, etc.).
Cessons donc de nous affronter sur ces questions ! Les britanniques ont une philosophie à ce sujet que j'adopte volontiers : On fait les choses au mieux des "connaissances actuelles" mais on est prêt à rectifier quand/ si de nouvelles informations surgissent...  _________________ Ce n'est qu'un début, continuons le début ! (slogan soixante huitard) |
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Yvon37 Maréchal


Inscrit le: 17 Juil 2009 Messages: 1176
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Posté le: Lun Mar 22, 2010 8:39 am Sujet du message: |
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Source Tank Zone N° 4 Illustration Jean Restayn Page 41
Sujet De Faîd à Kasserine
Victoires perdues pour Rommel
J'oubliais le Vert US capturé fut aussi appliqué sur les Panzers de L'AK  _________________
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francoist Général d'armée

Inscrit le: 19 Fév 2008 Messages: 363 Localisation: millau limogne
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Posté le: Lun Mar 22, 2010 4:58 pm Sujet du message: |
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Yvon37 a écrit: |
+ 1
Source Tank Zone N° 4 Illustration Jean Restayn Page 41
Sujet De Faîd à Kasserine
Victoires perdues pour Rommel
J'oubliais le Vert US capturé fut aussi appliqué sur les Panzers de L'AK  |
voilà un exemple de sources de seconde main en fait, batailles et blindées est tout sauf une source primaire, ce qu'il faut citer c'est les sources dont s'est servi l'auteur pour arriver à ses conclusions;
Sinon c'ess comme si quelqu'un se servait d'une des affirmations postées dans ce sujet comme preuve irréfutable de ses dires  |
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Yvon37 Maréchal


Inscrit le: 17 Juil 2009 Messages: 1176
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Posté le: Lun Mar 22, 2010 5:07 pm Sujet du message: |
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Ben voyons
Encore une accusation gratuite.
Moi j'veux bien qu'on me prouve le contraire avec des preuves qui tiennent la route.
Aprés on verra .
Le dire c'est bien , le faire c'est mieux.
J'attends .....
Merci
L'homme qui à vu l'homme qui à vu l'ours c'est pas dans les magazines spécialisés qu'on les rencontre mais plutôt dans les Avatars d'internet ....
Il est facile de mettre en lignes toutes sortes d'information sans se justifier .
Ce n'est pas le cas dans l'Edition où si tu trompes ton monde tu perds ta crédibilité et ta clientèle.
Quand à Jean Restayn c'est un expert dans son domaine dont beaucoup de magazine font appel et il ne travaille pas sur des sources de seconde main que je sache .
On est pas chez Voici où France soir  _________________
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