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Caporal Von Jackson Maréchal
Inscrit le: 18 Jan 2009 Messages: 5216 Localisation: Carnac 56
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Posté le: Mer Jan 18, 2017 8:34 am Sujet du message: Projet bataille 1941 (et 43-44). |
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Salut à tous
Un nouveau post pour préparer la prochaine bataille avec Dominique, toute contribution est bienvenue...
Voici la carte représentant les faubourgs d'une localité soviétique, on dira la Biélorussie ; les deux objectifs stratégiques sont l'église orthodoxe (située en hauteur*, elle domine la ville) et la gare, qui permet une desserte par le train. Embarquer des troupes en retraite par exemple, ou recevoir des renforts.
Elle servira à deux engagements différents, l'un sera un assaut allemand pendant l'opération Barbarossa (la prochaine bataille) et l'autre en 1943-44, qui verra des unités russes aguerries se lancer dans la reconquête de ses villes.
Ce sera sympa de jouer deux assauts avec des troupes et matériels différents, mais sur le même terrain.
Voici déjà la carte :
J'ai juste à recevoir l'église et la gare commandées chez Lancer miniatures...
* la masse verte sombre en haut et en bas sont des collines... _________________ "la guerre, c'est comme la chasse ; sauf qu'Ã la guerre, les lapins tirent".
Charles de Gaulle. |
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Pitivier Maréchal
Inscrit le: 30 Mar 2007 Messages: 1268 Localisation: Annemasse 74
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Posté le: Mer Jan 18, 2017 9:03 am Sujet du message: |
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Excellente idée que de rejouer la conquête d'une ville à deux époques différentes !
Je ne trouve rien à redire sur la carte, elle offre de nombreux couverts et deux objectifs suffisamment distant l'un de l'autre pour obliger l'attaquant à séparer ses forces.
J'ai hâte de lire comment les belligérants vont s'organiser... _________________ 7ème compagnie de transmission |
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Caporal Von Jackson Maréchal
Inscrit le: 18 Jan 2009 Messages: 5216 Localisation: Carnac 56
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Posté le: Mer Jan 18, 2017 9:26 am Sujet du message: |
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Merci, elle sera effectivement plus abordable et le contact se fera plus facilement...
Je pense faire jouer l'assaut encore à Dominique avec une compagnie de pionniers et une autre de grenadiers 41 ; avec un soutien spécial, le "stuka zu fuss" (si je me rappelle bien le nom). Même soutien que la dernière fois, mais la compagnie de pionniers disposera de trois sdkfz 251 pour soutenir leur assaut et porter une section entière au feu. Et une section réduite de deux pz III.
Du coté russe, il y aura un -gros- blindé, peut-être enterré, deux canons de 45mm et un fusil AC. Et deux compagnies de fusiliers avec soutiens... _________________ "la guerre, c'est comme la chasse ; sauf qu'à la guerre, les lapins tirent".
Charles de Gaulle. |
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marcur Maréchal
Inscrit le: 03 Fév 2010 Messages: 6570 Localisation: Vaucluse
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Posté le: Mer Jan 18, 2017 9:51 am Sujet du message: |
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Encore un bel affrontement en perspective !
Je suppose que la ligne rouge correspond à celle défendue par les soviétiques... Si c'est bien le cas, je m'étonne qu'ils n'aient pas laisser un observateur sur la petite colline qui donne un sérieux angle mort à leur dispositif. Ne serait ce que pour annoncer "Ils arrivent" avant de détaler !
Concernant les matériels, c'eut été intéressant de voir des T26 et des BT7 côté russe, pour changer, et, côté allemand, pourquoi pas des Pz 38 (t) voire des Pz 35 (t) pour équilibrer, non ? Pour l'artillerie, l'armée rouge, passablement désorganisée à cette époque, ne pouvait pas offrir grand chose... Alors, juste un ou deux 76,2 d'infanterie, peut être ? Côté teuton, un Pz IV F1 et/ ou un stug III D ou E pourraient assurer le service...
Je donne un avis parce que tu as dit que "toute contribution sera la bienvenue" et je ne me vexerais pas si tu n'en tiens aucun compte ! _________________ Ce n'est qu'un début, continuons le début ! (slogan soixante huitard) |
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Caporal Von Jackson Maréchal
Inscrit le: 18 Jan 2009 Messages: 5216 Localisation: Carnac 56
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Posté le: Mer Jan 18, 2017 10:21 am Sujet du message: |
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Merci Marc, tes recommandations sont très bienvenues ! Après c'est toujours pareil, on peut suivre ou pas...
Effectivement un observateur en haut de la colline serait adapté, mais à quoi au juste ?
Un soldat isolé ne peut pas faire grand-chose sinon avertir une artillerie qui ici n'existe guère... Le problème c'est détaler sans se faire flinguer dans le dos... Je vais voir quand même si un héros se dévoue...
Je pense que la ligne de défense autour du village, sans tenue de la colline, bien qu'incohérente tactiquement correspond assez bien à l'esprit et au niveau tactique des officiers rescapés des purges (ou plutôt des nouveaux nommés).
Il faut du drame, de la situation désespérée !
Je note aussi tes recommandations de matériels et effectivement mettrai en jeu deux PZ35(t) et un pz III (je ne voudrais pas trop de tanks, ce scénario devra être surtout un assaut d'infanterie). Un Stug et un canon d'infanterie coté allemand pour soutenir les compagnies.
Et de l'artillerie (je me demandais si le sdkfz 251 avec roquettes était utilisé en 41... je ne pense pas trop...). En ce cas, une bonne batterie de 105 Howitzer sera parfaite, en bombardement préparatoire par exemple.
Coté russe, j'ai des T26 et BT7, je vais voir quoi jouer ; j'avais bien envie de placer un KV2, histoire de mettre un big boss dans le village... _________________ "la guerre, c'est comme la chasse ; sauf qu'à la guerre, les lapins tirent".
Charles de Gaulle. |
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marcur Maréchal
Inscrit le: 03 Fév 2010 Messages: 6570 Localisation: Vaucluse
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Posté le: Mer Jan 18, 2017 11:03 am Sujet du message: |
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Un KV2 dans ce coin là c'est improbable mais pas impossible... un engin laissé là à cause d'ennui mécanique, donc pas impeccablement situé. En bonne position, il peut gagner la partie à lui tout seul ! _________________ Ce n'est qu'un début, continuons le début ! (slogan soixante huitard) |
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Caporal Von Jackson Maréchal
Inscrit le: 18 Jan 2009 Messages: 5216 Localisation: Carnac 56
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Posté le: Mer Jan 18, 2017 11:10 am Sujet du message: |
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je vais cogiter ça...
Merci ! _________________ "la guerre, c'est comme la chasse ; sauf qu'Ã la guerre, les lapins tirent".
Charles de Gaulle. |
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oddball kelly's Colonel
Inscrit le: 27 Nov 2015 Messages: 146 Localisation: 75020
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Posté le: Mer Fév 01, 2017 6:59 pm Sujet du message: |
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Pour le scénario je préfèrerais l'attaque ...
Pour le soutien est-ce qu'une batterie de mortier suffirait avec 1 Ã 2 canons.
j'ai une question concernant les pionniers, comment puis-je les distinguer visuellement ?
j'ai cherché un peu partout sur le net mais je n'ai rien trouver sur une distinction d'uniforme pour les pionniers.
cela existe-il ? _________________ - joli coup!
- mais c'est de la peinture !!
- RECHARGER ! |
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Caporal Von Jackson Maréchal
Inscrit le: 18 Jan 2009 Messages: 5216 Localisation: Carnac 56
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Posté le: Mer Fév 01, 2017 7:50 pm Sujet du message: |
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Je ne pense pas vraiment, ce sont juste des unités spécialisées dans la pénétration des lignes de front, avec du matériel en sus et des tactiques spécifiques. Et puis ce sont des soldats d'élite, donc du costaud...
On peut leur attribuer déjà un lance-flamme, des charges explosives si tu le souhaites, ou pourquoi pas un mortier de compagnie qui lance des fumigènes. ça peut grandement aider à certains endroits stratégiques...
En soutien d'artillerie, on peut jouer l'option "bombardement préparatoire" ou un soutien plus constant au fur et à mesure de la partie...
Comme tu le sens... N'hésites pas à mettre en place ton attaque au mieux que tu le penses ; en face, je mettrai ce qu'il faut pour équilibrer.
J'ai donné un ODB un peu à la louche, mais rien n'est inscrit dans le marbre... _________________ "la guerre, c'est comme la chasse ; sauf qu'à la guerre, les lapins tirent".
Charles de Gaulle. |
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Caporal Von Jackson Maréchal
Inscrit le: 18 Jan 2009 Messages: 5216 Localisation: Carnac 56
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Posté le: Jeu Fév 02, 2017 6:17 am Sujet du message: |
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Voilà esquisse de que ce qu'on pourrait jouer :
-Une compagnie de grenadiers (vétéran, confiant) avec une HMG, un mortier de 81mm et un Stug III b
-une compagnie de pionniers (élite, déterminé) avec une HMG, un mortier de 81mm disposant d'obus fumigènes, un lance-flammes. Une des sections pourra être portée par trois sdkfz 251 dont un avec canon de 37mm.
-une section d'artillerie avec une batterie de 2 canons de 105 howitzer et un observateur placé dans les 30 cm en début de partie.
Une section de chars moyens composée de 3 pz 38 (t) et deux panzer III (à canons de 37mm ou 50 si cela existe en 41).
De mon coté, je pense à deux compagnies réduites de fusiliers (dues aux pertes déjà subies sur le front). Avec 1 MMG et 1 mortiers de 50mm par cie.
deux T26, et un KV1 enterré quelque part sur la zone. Pas d'artillerie, excepté les mortiers de 50mm des deux compagnies.
à affiner fonction des budgets (que je n'ai pas calculé). _________________ "la guerre, c'est comme la chasse ; sauf qu'à la guerre, les lapins tirent".
Charles de Gaulle. |
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marcur Maréchal
Inscrit le: 03 Fév 2010 Messages: 6570 Localisation: Vaucluse
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Posté le: Jeu Fév 02, 2017 7:31 am Sujet du message: |
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Caporal Von Jackson a écrit: |
Une section de chars moyens composée de 3 pz 38 (t) et deux panzer III (à canons de 37mm ou 50 si cela existe en 41). |
Le canon de 50 "court" est le plus représentatif à cette époque bien qu'il reste encore çà et là quelques 37... _________________ Ce n'est qu'un début, continuons le début ! (slogan soixante huitard) |
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Caporal Von Jackson Maréchal
Inscrit le: 18 Jan 2009 Messages: 5216 Localisation: Carnac 56
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Posté le: Jeu Fév 02, 2017 7:54 am Sujet du message: |
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C'est noté, merci Marc ! _________________ "la guerre, c'est comme la chasse ; sauf qu'à la guerre, les lapins tirent".
Charles de Gaulle. |
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Caporal Von Jackson Maréchal
Inscrit le: 18 Jan 2009 Messages: 5216 Localisation: Carnac 56
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Posté le: Jeu Fév 02, 2017 6:04 pm Sujet du message: |
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On peut aussi jouer deux cies de grenadiers avec pour chacune une section détachée de pionniers, avec lance-flammes et grenades fumigènes...
Qu'en dis tu ? _________________ "la guerre, c'est comme la chasse ; sauf qu'Ã la guerre, les lapins tirent".
Charles de Gaulle. |
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oddball kelly's Colonel
Inscrit le: 27 Nov 2015 Messages: 146 Localisation: 75020
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Posté le: Jeu Fév 09, 2017 9:40 am Sujet du message: |
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J'ai fait les comptes :
2 cies de grenadiers de 2 sections avec :
- 1 mmg
- 1 panzerschreck
- 1 mortier de 81
soit 370+55+25+35= 485 * 2 = 970
et une section pionniers à 4 plaquettes dont une de lance-flammes.
soit 135+30= 165 * 2 = 330
comme transport 3 sdkfz ; 2 sdkfz 251/1 et 1 sdkfz/10
soit 2 * 30 + 50 = 110
un soutien avec 2 stug III B:
soit 2 * 90 = 180
une section artillerie à 2 howitzer :
soit 2 * 75 =150
une section de chars légers :
3 pz 38T : 3 * 95 = 285
2 pz III C : 2 * 75 = 150
cela doit faire un budget de 2175 si je ne me suis pas trompé.
Qu'en penses-tu ?
Pour le coté pratique, j'ai commandé les pz III mais je ne les ai pas encore reçus.
Je pense mettre un camion et une kubelwagen pour la section d'artillerie. La voiture pour le transport pour l'observateur.
Est-ce assez pour prendre ce village _________________ - joli coup!
- mais c'est de la peinture !!
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marcur Maréchal
Inscrit le: 03 Fév 2010 Messages: 6570 Localisation: Vaucluse
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Posté le: Jeu Fév 09, 2017 10:15 am Sujet du message: |
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Salut Oddball !
Pas encore de Panzerschreck en 1942, pas même de Panzerfaust ! Prends plutôt un mortier de plus, si tu peux... _________________ Ce n'est qu'un début, continuons le début ! (slogan soixante huitard) |
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